Полемика на тему: «Что лучше?» здесь не уместна, так как каждый решает для себя на чем ему ездить: на Тойота Авенсис или на BMW, что пить: низкокалорийную Колу или обычную, какую ОС использовать: платную или бесплатную.
Вот довольно забавное видео, в котором показывается борьба Linux и Windows.
А как Вы считаете: «Кто победит: Linux или Windows?»
ахаха)) Так и думал что БСОД будет))
А тукс то после такого будет писать кровью, ему так по почкам нафигачили уууу)
А вообще, я как новичок в линуксе (всего месяц) могу сказать, что до победы еще очень далеко и победа эта может обернуться поражением. Для победы нужно перетянуть на свою сторону большую часть из всех видов пользователей венды. А это значит и домохозяек в том числе. А для этого, надо чтобы консоль и конфиги были нужны только тем кому они нужны. Мне вот копаться и разбираться во всем этом интересно, а большинству нет.
Лично я на Linux перешел как раз по двум причинам:
1) Не хотелось быть таким, как все.
2) “Винда” приелась, захотелось чего-то нового, с чем можно посидеть и поразбираться.
Позже выявилась еще одна причина… Что бы я ни захотел установить под Windows, практически всё платное, мне просто надоело искать кряки, серийники и т.д. Я уже антивирус использовал Аваст, потому что не хотелось заморачиваться с ключами для платных антивирусов.
В итоге, я полностью перешел на Linux, и пересадил за собой еще человек 5 (троих конкретно, двое пока пользуются и Linux, и Windows).
В ответах гугла понравилось одно высказывание:
“В Linux все есть, кроме нормальных редакторов видео и звука, а в остальном нужно спрашивать есть ли в windows …как в linux. Правда тебе редко ответят есть”
А еще порадовало название статьи на ЛОРе: “Использование Linux-приложений в Windows – виртуализация с coLinux”
Вот уже до чего дошли)
Соответственно, мой ответ на вопрос в названии статьи – Linux победит. Хотя и вопрос поставлен не совсем корректно, т.к. в роли сервера Linux и BSD уже победили Windows. А в роли десктопов Linux, возможно, скоро выйдет вперед, сейчас уже детей с детства приучают к Linux (взять, к примеру, Qimo)
Победителей не будет.
Мечтания маргинальный линуксоидов так и останутся мечтаниями. Линуксята повзрослеют, пена спадёт и будет в худшем случае вооружённый нейтралитет.
И чем вам не гож ‘Менталитет русского человека’? ‘Цивилизованные’ еврожопики и прочие американы любят халяву ничуть не меньше московского быдляка. Только вот слабоваты в коленках.
А как вам такое:
*В России нет контрафактного софта. Есть трофейный.*
Победителей правда нет (ИМХО).
Я все же сторонник не нарушения авторского права. Именно по этому для домашней среды выбрал Linux, хотя на рабочей машине стоит лицензионный Windows, с лицензионным Office и лицензионным антивирусом. Просто организация может позволить себе 15000 руб. на рабочее место, а я на свое домашнее нет.
А то, что сейчас с лицензионным софтом в России – не есть хорошо и назвать такое ПО “трофейным” – это тоже кощунственно. Правильнее будет сказать ворованный.
P.S. Я думаю, что в ближайшее время вендоры бюджетных ноутбуков и компьютеров полностью перейдут на Linux и уже каждый пользователь самостоятельно будет решать: нужен ли ему Windows.
спасибо! порадовало… Пусть даже Windows будет бексплатным. Я всё равно не променяю анархию на свободу.
Видео конечно отпадное, как обычно синий экранчик. Ну а по сути дела, пока не в состоянии такие баснословные деньги выкладывать – будем пользоваться ворованным
Законность, свобода, добропорядочность -- звучит всё это очень мило и достаточно буржуазно, чтобы понравиться плутократам и иже с ними (IMO).
Только, акцентируясь на деньгах, не скатиться бы в вольное или невольное позиционирование линукс в качестве “Виндовс для бедных”, чьё время ничего или почти ничего не стоит и потому они могут позволить себе бесконечное тестирование новомодных дистрибутивов и бурнотекущее ковыряние в конфигах.
Я использую Debian лишь потому, что мне с ним удобно (настроил и забыл) и нравится он мне. Чего и другим желаю (не Debian -- какая разница? -- а чтобы было удобно и нравилось).
Всяческих благ вам.
Linux – это замечательная ОС, которую можно использовать где угодно. Linux подойдет и для сотового телефона, и для iPod, и для установки в автомобиль (в качестве компьютера используется в некоторых моделях Toyota), и в бюджетных компьютерах.
Всем этим, к сожалению, не может похвастаться Windows.
1 – http://www.linux.org.ru/news/linux-general/4954987
2 – http://www.linux.org.ru/news/linux-general/4953620
Это ли не аргумент? ;)
Суперклмпьютеров не так и много, при этом чаще всего – это узкоспециальные аппараты. Это несомненно большой плюс Linux, что его можно применить во всех отраслях производства.
Ну а про Google – это конечно хорошо, но почему-то все продукты Google написаны под Windows и нет нативных портов под Linux (я о Picasa, про Chrome не знаю)
Хром нативный есть, и уже в stable)
Доводы здешние за линукс очень популярны во всех в текстах линукс-гимнов восхвадяемой ОС.
Сравните:
В России нет сколько нибудь значимого города, где бы не трудились замечательные строители-таджики. Но кто доверит им реконструкцию Кремля или своего собственного дома? Означает ли их (таджиков-строителей) распространённость по городами и весям, что всем иным строителям пришёл кирдык? Задёшено не означает хорошо, скорее ровно обратное.
Заметьте, линукс единственная ОС, которую поддерживают правительства и насильственно впендюривают мирным гражданам (Китай, Республика Мальта, Венесуэла, Куба, Франция, Рособразование и иже с ними). И каковы успехи?
Кто в вашем подъезде использует линукс кроме вас? А ваши коллеги по работе, если, конечно у вас она есть?
Узок круг этих людей, страшно далеки они от народа и реальной жизни, где суровые, пламенные мужчины с пингвином в башке и кружкой пива в руке суть изгои и отщепенцы социального общества.
Ссылка на какой-либо иной сайт -- гнилое занятие. Но, кроме линуксоидных панегириков, существуют и более иные суждения.
Вот целый ресурс таких: http://stoplinux.org.ru/
Отбросьте споры “Linux или Windows?”, есть более полезные занятия. И я намерен переключиться на них.
Используйте, что вам сгодилось и удачи вам.
В городе Омск практически все строят таджики. Моему знакомому делали ремонт в квартир таждики, и я вам скажу сделали неплохо. Но я не говорю, что это хорошо ))
В России как раз таки кругом во всех правительствах, ПФР, налоговых и других, используется Windows. Тут уж ничего не поделаешь. Все ПО написано либо под MS Office (налоговая отчетность “Астрал-отчет”, который продвигают по большей части большинство налоговых), либо под еще что-то виндовое.
Правильнее такое ПО писать для различных операционных систем, а то получается “скрытое пропихивание Windows”, так как откаты уже все попилены, а все остальные работайте как хотите (почти как расизм).
Моя мама работает с Ubuntu уже практически год и только недавно узнала, что работает не на Windows. Современные дистрибутивы от релиза к релизу становятся все проще и проще для рядового пользователя.
А что лучше использовать – решать каждому. Лично я не могу комфортно работать в Windows, так как там нет того многого к чему я уж привык. Но я администрирую, по роду своей деятельности, большой парк windows-машин. Никто не говорить, что “Windows – это плохо, все переходите на Linux”. Тут дело предпочтений и “размера кошелька”.
Спорить с человеком о крутости Windows или Linux можно только в том случае, когда оба оппонента используют только бесплатные и лицензионные продукты. В иных случаях - это просто вещи "разного полета"
P.S. По моим наблюдениям, ОС Linux, в руках простого пользователя, работает намного стабильнее, нежели Windows.
Мы тут все взрослые люди, поэтому без обид...работаю в нескольких организация, до недавнего времени ещё подрабатывал в суде сис админом, не представляю чтобы тётеньки 55 лет без высшего образования, сидящие в канцелярии, которые 5 лет учились печатать в офисе и перекидывать напечатанные доки по сети начальнику, вдруг пересели на линукс. Сколько было проблем, когда год назад всех начали переводить на MS Office 2007… Думаю для рядовых пользователей линух ещё не скоро станет доступным :)
Есть такое. Когда я работал в организации, которая являлась оператором связи и предоставляла отчетность в налоговую по Интернет то, столкнулись с проблемой, что в Far`е длинные имена файлов не влезали в панели и бабушки работающие в ПФР в нем не могли полноценно работать с отчетностью налогоплательщиков. “Перевести” их на работу с Explorer, вместо Far, было просто нереально. Переписывали программу.
Это проблема неграмотности людей и бытующего мнения, что компьютер – это очень просто!
Бабушки правят миром :)
Перевел офис и дом на линукс – надоело вычищать комп от винлокеров, да и система на поверку очень гибкая, стабильная и функциональная. Жду с нетерпением момента, когда доведут до ума ubuntu one и ubuntu one conf
Виндовс, линукс, какая разница? :) Зачем спорить, обе ОС имеют как преимущества, так и недостатки. Тема холиварная. На работе стоит виндовс ХР лицензионная, дома линукс убунту. Перешел на линукс потому что сначала хотелось быть не как все, выделиться, но не получалось, регулярно в силу привычки сползал на виндовс. Потом появилась мандрива и я всерьез задумался о переходе, после мандривы остановился пока что на убунту. Нравится то, что нет вирусов, все очень красиво, настраиваемо, все по моему желанию. Громадный недостаток линукса – нет игр. Для них держу на отдельном винте винду, иногда загружаю чтобы играть.
Вся проблема с Linux состоит в том, что не хотят разработчики коммерческого ПО под него делать свои продукты, так как рынок сбыта очень мал, и соответственно пользователей мало, потому что мало коммерческого ПО, замкнутый круг. Это касается в основном игр( не секрет, что большинству домашний компьютер нужен именно для игр) (и Wine не спасает ситуацию), а также специализированных программ с многолетней поддержкой, например САПР Компас 3Д, 1С Предприятие и т.д. Реально, под линукс нет ПО, только домашний ширпотреб, типа проигрывателей и браузеров…
По большей части Вы правы. Это самая основная проблема ОС Linux.
Linux конечно хорош и то что есть альтернативные системы тоже хорошо. Это означает что microsoft не сможет задирать цены на свои продукты слишком высоко. Но когда говорят о linux сразу аргументируют тем что там не работают вирусы, что там права пользователей четкие. Но это и правда и не правда, вирусы не заражают linux по той причине что пользователей linux всего 1% от общей доли операционных систем и не имеет смысла выкладывать какие то вирусы что бы заражать 1% компов. Стоит только заняться вирусописанием под linux и эта псевдосистема защиты рухнет. Стоит только вспомнить что для решения каких то проблем люди идут на форумы где опять же какие то люди помогают их решать, что мешает например злоумышленнику выложить некий пакет который якобы решает проблему. Как всем известно установка в linux запускается из под root‘а а значит этот вредосносный пакет получает привилегии root. Дальше программа может действовать благодаря безупречно работающей консоли, в которой можно даже смотреть фильмы при желании. А подключить дополнительные репозитории и поставить вреденосные программы или же скачать еще пакеты через wget ничего не мешает. Дальше она сможет с легкостью передать персональные данные куда то или украсть ценные документы, ну тут уже раздолье. Получается только то что linux редкая система и делает ее безопасной.
В чем-то Вы правы, но…
Если уж говорить о ошибках пользователя, то можно сказать что вибратор – это очень страшное оружие, так как им можно заколотить себя до смерти. А не делают это потому, что всего 1% людей им пользуются.
Без обид, но в Linux намного сложнее установить руткит или малварю, так как для установки требуется ввести пароль. Я просто работаю в большой организации, в которой очень много IT-малограмотных людей и заметил, что при том, когда необходимо ввести пароль большинство людей начинают очень серьезно думают. Ситуация с Windows немного изменилась, по-моему мнению, с выходом Windows Vista, так как там появился UAC.
В Linux не так легко подцепить какую-нибудь дрянь, которая при следующей загрузке не даст работать с ОС. В Windows это здесь на удивление легко. Windows тоже так может (я это каждый раз доказываю на Windows-серверах, которые работают без антивирусов), только приходится возится не один день.
И еще к тому же за Linux не просят денег.
На мой (субъективный) взгляд windows 7 очень трудно уронить. То есть я использую uac в “всегда уведомлять” Не использую никаких сторонних антивирусов а Microsoft Security Essentials и родной файервол(брандмауер). Система работает идеально. То есть это наверное то что Microsoft подсмотрели в Linux(про UAC), но в целом меня все это радует. Линукс у меня лично не задерживается, так или иначе Linux Ubuntu у меня начинает сбоить недели через 2(Возможно потому что я любитель ставить софт) Но на мой взгляд последняя стабильная версия была 9.10 хотя изменения X-server’a от версии к версии меня все больше радуют. Но все таки я повторюсь в Linux достаточно получить права root’a и идеальный баш сделает все. Тут тебе и упаковать и отправить и зашифровать директорию что потом никогда не расшифруешь, и сменить пароль. Все что угодно. Механизмы защиты windows 7 на мой опять же взгляд куда более функциональные. Просто какая система подключенная к интернету на скорости 18 мегабит работающая без антивирусов, файерволов и uac(из семейства Windows) может стоять 1 год и не падать?(это я говорю о приятеле)…с другой стороны стоит рассматривать иначе все это…linux не может быть совершенным потому что люди чисто на своем энтузиазме разрабатывают ось, разумеется будут косяки. Но и на этом им огромное человеческое спасибо, например моя windows 7 ultimate стоила мне 8 тыс рублей, тогда как любой linux кроме red hat можно получить совершенно бесплатно на скорости твоего подключения или же заказать у разработчика, за что им тоже большое человеческое спасибо. Так же на сервере Linux просто идеален, низкие требования, высокая отказоустойчивость и все делается с помощью консоли что тоже радует поскольку настройка сервера с помощью gui это ужас=)
А насчет того что подцепить дрянь, говорю же достаточно выложить файл который при установке естественно потребует пароль рута и вот она магия. А никто не будет смотреть на исходники и искать, а нет ли тут руткита. Просто если все скачивать только из репозиториев то таких проблем не будет но все таки. Поскольку linux не в массах вирусов для него не будет, а вот если бы 60% десктопов тогда я думаю все было бы сложнее. Спасибо
В Windows даже этого барьера нет
Какие, например механизмы защиты есть у Windows?? Я кроме UAC даже и не припомню))
На моей памяти есть сервер Windows 2000, который работал больше 2 лет без перезагрузки и без антивирусов, но я даже не смею думать, что Windows 2000 безопасная ОС.
Просто Вы до конца так и не поняли что такое Linux. А программист в Microsoft отличается от программиста OpenSource только тем, что первому платят фиксированную зарплату. Без косяков ничего не происходит, но в OpenSource все куда проще и какая-то ошибка исправляется очень быстро. Вы плохо представляете модель работы программистов OpenSource.
Выложить куда? В том то и оно, что установить какой-то файл в Linux никто не будет, так как уровень компьютерной грамотности намного выше чем у пользователей Windows. Есть конечно небольшая когорта людей, как моя мама, которые работают в Linux особа не обдумывая свои действия, но сломать то они ничего не могут ))
Вы описали картину будущего )))
Однозначно победит Linux, сам узнал только недавно, больше не пользуюсь вечно тормозной виндой. Перешёл с windows7 на ubuntu10 и был просто поражён простотой и удобством пользования.
Пусть я буду изгоем,пусть меня не понимают друзья и знакомые,но с ЛИНУКСА, никогда,ни под каким предлогом не соскочу.
Видюха чудная – спс автору. Знал о Linux давно, но поставил себе на комп несколько месяцев назад.Жаль только интернет на ней не могу настройть и видеокарту не опять же не видит…Поэтому иногда перелазием на Windows.
“Линукс не для игр”…. если честно, я на винде играл ток в тетрис, в принципе не люблю игры, комп должен оптимизировать время, а не убивать его. Но год как перешел на линукс, сначала убунту на гноме, потом на кедах, потом мандрива тоже на обоих десктопах, вернулся на убунту гном и не собираюсь менять, ради интереса решил поставить игру “пожестче”, выбор пал на Doom 3, поставил но не прошел, времени мало, потом и postal 2, и serious sam, и medal of honnor, и unreal tournament, сам себе удивлялся, зато пока ставил, разбирался – я намного лучше освоил консоль, компилить опыт приобрел, линукс глубже узнал, файловую систему, дрова и т.п. И теперь аргумент виндузятников “под линукс мало игр” для меня смешон, много классных игр линуксовских, даже без участия вайна, достаточно посмотреть сюда: http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=899
и сюда: http://igronomicon.org/top250/best.html
конечно, если человек школьник, который живет на обеспечении родителей, у которого самая большая проблема в жизни – мамка денег не дает на дискотеку и прыщ на лбу, то конечно ему кроме как игр на компе больше заняться нечем, тут ток винда, а если ты учишься в ВУЗе, работаешь, семья… вообщем время не теряешь, тебе за глаза хватит даже 2 представленных мною ссылок для игр, разве нормальный человек поменяет качественную стабильную и безопасную систему на игрульки?=) игры, по моему мнению, в этом вечном споре если серьезно смотреть не очень веский аргумент, ток для определенного контингента.
Как я заметил из обсуждения,основные проблемы как винды так и линя это:
1-цена
2-безопасность
3-дружественность(user-friendly)
4-наличие необходимого под разные задачи софта что могу сказать по этим вопросам:
по п.1 винда глобально проигрывает,т.к.цены на неё просто неадекватны предоставляемым возможностям,особено если учесть грошовую себестоимость производства 1 экземпляра дистрибутива-мелкомягкие продают не сам продукт или право собственности или владения,а весьма ограниченное право использования его (проприетарность,патентные запреты)-поскольку оберегаемая мелкомягкими копирастия это по сути стремление получать сверхприбыли из воздуха с помощью юридических выкрутасов без предоставления каких-либо твёрдых гарантий работоспособности продукта т.е. windows,усиленно заявляя о защите авторских прав,которые сами и попирают с помощью криминальных структур по “защите” этих самых прав (примеров-полно),стремясь при этом присвоить любые перспективные разработки без учёта интересов их реальных авторов-этим конечно не только они занимаются-вспомним количество патентных срачей между софт и хардварными компаниями-мелкомягкие просто эталон, не давая при этом собственно пользователю реально участвовать в развитии продукта,а последнее невозможно без свободы и открытости в получении,использовании,модернизации,и распространении (в чём состоит суть копилефта,поддерживаемого линукс-сообществами,хотя конечно и они регистрируют право собственности на код ос и софта и патентуют его,но это делается как раз с целью сохранения копилефа,чтобы не позволить кому-то превратить их в копирайт ), плюют на интересы пользователя и разработчика (особенно не заключившего с ними весьма неравноправные договоры)что прекрасно было видно на примере висты,конфликтовавшей с софтом и хардварными девайсами(сам её не использовал,но видел у многих знакомых)-с линуксом здесь значительно лучше-дистрибутивы преимущественно бесплатны (я не говорю о платных вариантах типа RHEL-,да и здесь деньги уплачиваются скорее за качественную поддержку продукта,призванного надёжно работать не на десктопах,а в серьёзных серверах)и пользователь может самыми разными способами принять участие в развитии ос и софта,а учитывая свободность и открытость проблемы с софтом и железом исправляются весьма быстро- поэтому линукс получает +1
п.2-написать малварь можно подо что угодно-это вопрос желания,знаний и умения-первый разрушительный червь появился не под винду а под unix-подобную систему(собственно червь Роберта Морриса-младшего)-винда в 88-м под стол ходила (линукс правда вообще не существовал),но уберечься от него это те же желания,знания и умения(здесь очень верен комментарий Mut@NT от 5 декабря).Чем хорош линь-это разнообразие дистрибутивов,фс,исполняемых файлов,лёгкость в назначении прав пользователей-сложновато создать малварь,учитывающий все тонкости хорошо настроенной системы (а настройка винды тоже вещь важная,а то будете систему раз в месяц переустанавливать)))-кроме того система создаётся сотнями и тысячами людей знающих больше рядового юзверя,потому то она зачастую не даёт выстрелить себе в ногу (sudo rm -rf / сейчас так просто не сделаешь)))-хотя конечно всегда есть live-cd с дефолтным рутом)))-т.е.главное здесь не система ,а человек (разработчик,юзер-это неважно).так что здесь счёт 0-0
п.3-это тоже вопрос скорее восприятия человека-трудно отвыкать от привычного-я лично пользуюсь и виндой и ubuntu-поставил обе месяцев 8 назад после смены материнки-линь ради интереса-сейчас он для меня значительно удобнее винды,особо что касается конфигурации-редактирование скриптов -это значительно проще возни с реестром (недели уже вручную его чищу от ошмётков скайпа после неудачного обновления последнего-при переустановке выдал ошибку -честно не помню вроде 1417-в поиске решения везде натыкаюсь на переустановку системы-не по душе мне такое убогое эникейщество, если кто знает подскажите подробности))).хотя с линём тоже уже раз доэкпериментировался сделав из-под sudo chmod -R 777 среди прочего на etc-не хотела система автомонтирование ntfs разделов делать на разблокированном после мухи (ошибка прошивки винта)seagate 7200.11-пришлось переустанавливать с записью в mbr другого винта-проблема исчезла ,однако всё равно загружается линь медленно-на днях перенесу данные на новый винт а тот перешью.в целом же ubuntu и gnome в частности даже при минимальных знаниях imho значительно удобнее винды.1-0 в пользу линукса
п.4 здесь винда конечно обходит линукс,но только в области специализированного софта (хотя и здесь у винды бывают фэйлы),с повседневными задачами они справляются примерно равноценно-но это уже вопрос стремлений разработчиков -лично мне во многом удобнее линукс-решения, тем более выбор здесь не меньше, а может и больше чем под виндой,не нужно забывать и том ,что существует множество кроссплатформенных решений.ну и да -игры-винда здесь в выигрыше,но это опять таки узконаправленность разработчиков, так что 2-1 в пользу винды
В общем о победе чего то одного говорить не стоит-на стороне линя энтузиазм,гибкость и многолетний опыт unix систем,на стороне винды-куча денег ,приобретаемых технологий и агрессивный и хитрый маркетинг.
Все правильно написано. Тут на днях Путин подписал план перехода гос. учреждения на Linux к 2015 году. Нужно будет об этом написать. Будем надеяться, что это даст толок к разработке специализированного программного обеспечения
Интересные мнения про СПО я породил например тут- http://www.linux.org.ru/news/russia/4695388/page1
just_z: оскольку linux не в массах вирусов для него не будет, а вот если бы 60% десктопов тогда я думаю все было бы сложнее.
Вы описали картину будущего )
Когда нечисть будет затачиваться под Линукс, тогда Линукс станет еще более неуязвимым для них, если это возможно. Появятся нормальные антивиры, и много еще чего такого, что позволит ЖЕЛЕЗНО ОБЕЗОПАСИТЬ ЛИНУКС.